Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

[road1]

Moin,

es tut mir leid, ich wollte mich eigentlich nicht schon wieder auf dieses Forum zurückgreifen müssen, aber ich kann mir nicht mehr weiterhelfen.

Neulich bin ich liegen geblieben. Der Motor meiner Maschine (BMW R1150R, 2003, Einfachzündung) ging einfach aus und will seitdem nicht mehr anspringen.
Ich war gerade auf dem Weg zu meiner Arbeit, also ein paar km waren schon gefahren.

Zuhause habe ich dann durchgeschaut:
Benzinpumpe summt, wie sie soll.
E-Starter klingt normal.
Unterdruck auf beiden Zylindern ist gegeben.
Alle Sicherungen sind durchgemessen und funktionieren.

Aber sowohl die Einspritzventile, als auch die Zündkerzen scheinen nicht zu funktionieren. Ich sehe aber keinen Grund, wieso das passiert sein könnte.
Gibt es einen Grund, wieso beides gleichzeitig Ausfallen könnte?
Was könnte es sonst noch sein?

In der Nacht zuvor hat es stark geregnet, wobei die Maschine draußen stand.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

LG Patrick

[hydrantenfritz]

Hallgeber...

[1150 Treiber]

...
Der Motor meiner Maschine (BMW R1150R, 2003, Einfachzündung) ging einfach aus und will seitdem nicht mehr anspringen.
Ich war gerade auf dem Weg zu meiner Arbeit, also ein paar km waren schon gefahren.

Zuhause habe ich dann durchgeschaut:
Benzinpumpe summt, wie sie soll.
E-Starter klingt normal.
Unterdruck auf beiden Zylindern ist gegeben.
Alle Sicherungen sind durchgemessen und funktionieren.

Aber sowohl die Einspritzventile, als auch die Zündkerzen scheinen nicht zu funktionieren. Ich sehe aber keinen Grund, wieso das passiert sein könnte.
Gibt es einen Grund, wieso beides gleichzeitig Ausfallen könnte?
Was könnte es sonst noch sein?

In der Nacht zuvor hat es stark geregnet, wobei die Maschine draußen stand.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

LG Patrick

Hallo, das gleiche Problem hatte ich auch. Sprang einfach nicht mehr an. Kraftstoffpumpe surrte. Bei mir war es der Kraftstoffschlauch von der Pumpe zum Filter, der ab war. Dadurch fördert natürlich die Pumpe nix mehr. Wenn es die Zündung (Hallgeber) ist, hast du nasse Kerzen. Sind diese trocken kriegt sie keinen Sprit.

[Franz Gans]

Aber sowohl die Einspritzventile, als auch die Zündkerzen scheinen nicht zu funktionieren. Ich sehe aber keinen Grund, wieso das passiert sein könnte.
Gibt es einen Grund, wieso beides gleichzeitig Ausfallen könnte?

Die Fäden dafür laufen an der Motronic zusammen, die sowohl für die Funktion der
Einspritzventile als auch für die Auslösung der Zündfunken zuständig ist. Der
Zusammenhang ist also relativ einfach herzustellen, wobei die Elektronikbox selber
nur höchst selten die Ursache bildet.

Beim Einschalten der Zündung gibt die Motronic der Kraftstoffpumpe über ein Relais
das Signal anzulaufen, was Du ja auch bestätigst. Es ist vollkommen normal, daß die
Pumpe nach ganz kurzer Zeit nicht mehr weiterläuft und dafür auf weitere "Befehle"
der Motronic wartet. Diese wiederum tut in der Geschichte so lange nichts mehr bis
sie die ersten Impulse des Hallgebers empfängt. Das passiert bei intakten Hallgebern
ab dem Zeitpunkt, wo Du den Anlaßknopf drückst und damit die Kurbelwelle in
Drehung versetzt. Mit diesen von der Motronic verarbeiteten Hallimpulsen bringt die
M. die Einspritzventile und die Zündspule etwa gleichzetig zum Arbeiten.

Du mußt jetzt also Deine Diagnose dahingehend verfestigen, daß Du zur verbindlichen
Aussage kommst, welches Glied gesichert nicht mitspielt. Sollten es tatsächlich
beide sein, also Einspritzung und Zündung, ist der Fehler mit hoher
Wahrscheinlichkeit im Bereich des Hallgebers zu suchen. Wäre auch keine besonders
seltene Erscheinung. Die Verhältnisse ändern sich jedoch grundlegend sollte nur eines
der beiden verdächtigten Glieder den Ausfall herbeiführen. Weil dann andere
Prüfschritte sinnvoller sind.

Wieviele Kilometer hat der Hallgeber denn bisher eigentlich schon auf dem Buckel?

Jetzt stocherst Du erst einmal weiter und kommst mit den Zwischenergebnissen
wieder vorbei. Sollte der Hallgeber tatsächlich der einzige Sünder sein, holst Du den
neuen nicht aus der Apotheke BMW, sondern von Q-Tech, weil sowohl billiger als
obendrein auch noch qualitativ hochwertiger verdrahtet. Es gibt zwei Varianten,
die sich in der Steckverbindung unterscheiden (siehe auch Powerboxer). Sein Wechsel
und die Grundeinstellung erfordern gewisse schrauberische Möglichkeiten und
Fertigkeiten, weil der Kumpel auf dem vorderen Kurbelwellenstumpf unter der
schwarzen Kunststoffabdeckung hinter dem Antriebsrad für den Poly-V-Riemen der
Lichtmaschine platziert ist.

Was könnte es sonst noch sein?

In der Nacht zuvor hat es stark geregnet, wobei die Maschine draußen stand.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Wasser kann natürlich an den unmöglichsten Stellen für Ausfälle sorgen. es bringt aber
momentan noch nichts darüber zu spekulieren bevor nicht mehr Details ermittelt und
geprüft sind.

Helfen wirst Du Dir selber müssen. Weitere Informationen zur Prüfung der
Komponenten findest Du z. B. bei Powerboxer. Zur Fehlereingrenzung wirst Du ein
Multimeter und etwas grundlegendes Wissen über die Fahrzeugelektrik brauchen.

VIele Grüße
Karl-Heinz

[road1]

Moin,
vielen Dank für die hilfreichen Antworten.

Ein kleines Update:

Die Zündkerzen und Einspritzventile für sich funktionieren. Die Benzinpumpe fördert den Sprit auch ohne Probleme bis zum Einspritzventil.

Relais klackern fröhlich.

Ich habe gerade nach der Anleitung von Powerboxer von Gerd den Hallgeber getestet.

Die eine Spannung schlägt zwischen 8 und 12V aus und die andere bleibt stehts bei knapp über 0V.

Damit Hallgeber raus und neuer rein(?).

LG Pratrick

[Franz Gans]

Die eine Spannung schlägt zwischen 8 und 12V aus und die andere bleibt stehts bei knapp über 0V.

Damit Hallgeber raus und neuer rein(?).

Was meinst Du mit "die eine Spannung und die andere"? Gilt das für einen der
beiden Sensoren und der andere Sensor macht gar nichts, oder wie ist das zu
verstehen?

Ein großer Schaden wäre es aber generell nicht, den Hallgeber zu ersetzen,
auch wenn er noch gut sein sollte, denn irgendwann kommen die wohl gerne
altershalber oder auch temperaturbedingt nach intensiver Autobahnheizerei.
Wie alt ist er denn schon in Kilometern?

Den Umbau traust Du Dir zu und benötigtes Werkzeug ist vorhanden
(besonders auch zur korrekten Einstellung, ich konnte damit den generellen
Hang des Motors der R1100GS zum Klingeln minimieren)?

Viele Grüße
Karl-Heinz

[road1]

Achso,

in meinen Aufzeichnungen steht nichts davon, dass der Hallgeber schon einmal gewechselt wurde. Das würde ihn 95.000km alt machen.

LG

[road1]

Moin, ich meine die Werte des Voltmeters an den beiden Pins (2 und 5 glaube ich).

Einer schwankt zwischen 8 und 12V und der andere bleibt nahe Null bei drehen des Rads

LG

[der niederrheiner]

Hoffentlich ist es nicht das Zündschloss. Das hat bei mir für temporären Ausfall bei Funktionstüchtigkeit aller anderen Fehlerquellen gesorgt.


Wenn der Hallgeber über die Jahre auf jeden Fall kommt, dann wäre das mal ein Punkt für 200.000er Inspektion. . .

[Franz Gans]

Moin, ich meine die Werte des Voltmeters an den beiden Pins (2 und 5 glaube ich).

Einer schwankt zwischen 8 und 12V und der andere bleibt nahe Null bei drehen des Rads

Wenn es sich in beiden Fällen jeweils um die signalführenden Leitungen handelt,
ist das ziemlich sicher nicht in Ordnung, falls alles wie bei PB angeschlossen ist.

Nachdem bei PB auch von teilweise schlechten Leitungen die Rede ist, könnte
man danach noch forschen, denn das könnte sich natürlich in den Meßwerten
durchaus ähnlich äußern. Ich habe damit allerdings keine Erfahrungen, weil ich
meinen im Vorgriff ersetzt habe, damit mir so ein Ausfall nicht unterwegs
passiert. Eine Garantie darauf erwirbt man damit natürlich nicht, aber
durchaus die Chance, daß der nächste Ausfall wieder ein "paar" Kilometer
entfernter in der Zukunft liegt.

Den gebrauchten packe ich mir nebst Seilzügen etc. ins Reisegepäck, wenn's
etwas weiter weggeht als nur in den relativen Nahbereich. Das trägt alles
nicht sonderlich auf, weder vom Gewicht noch vom Platzbedarf.

Viele Grüße
Karl-Heinz

[Franz Gans]

Wenn der Hallgeber über die Jahre auf jeden Fall kommt, dann wäre das mal ein Punkt für 200.000er Inspektion. . .

Daß der auf jeden Fall kommt, möchte ich nicht behaupten und habe das auch nicht
getan, aber leider hält er als Halbleiterbauelement in der doch recht wüsten
Betriebsumgebung (vor allem Temperaturwechsel) nicht so lange wie eine einfache
Spule (Induktivgeber) oder dergleichen. Wenn man sich umsieht, sind Hallgeber als
Sensoren in unmittelbarer Motornähe auch schwer aus der Mode gekommen. Sicher
nicht ganz zu Unrecht.

Ich habe meinen - wie oben angedeutet - vorbeugend bei etwa 165 Mm ersetzt, aber
als intaktes Teil nicht weggeworfen, jedoch auch nicht weiter untersucht. Könnte ich
ja spaßeshalber mal zerstörungsfrei machen, ohne an die eventuell "knusprig"
gewordene Kabelage zu gehen.

Viele Grüße
Karl-Heinz