Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Alles zur Technik der 1150er Boxermodelle.
Franz Gans
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Franz Gans »

1150 Treiber hat geschrieben: Do 9. Jul 2026, 22:35 Hat jemals einer den Kraftstoffdruck gemessen? Geht sofort in Richtung Hallgeber.
Hast Du alles - also von der Ausgangsituation kommend - gelesen und verstanden? Kann's mir
nicht recht vorstellen.

Wenn es nicht funkt und nicht spritzt, ist der Kraftstoffdruck - mindestens bis dieses
gemeinsame Manko beseitigt ist - nebensächlich.

Viele Grüße
Karl-Heinz
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1150 Treiber
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von 1150 Treiber »

Franz Gans hat geschrieben: Fr 10. Jul 2026, 08:55 ....
Wenn es nicht funkt und nicht spritzt, ist der Kraftstoffdruck - mindestens bis dieses
gemeinsame Manko beseitigt ist - nebensächlich.

Viele Grüße
Karl-Heinz
Da hast du natürlich Recht. Ich habe den Beitrag nicht sorgfältig genug gelesen. Asche über mein Haupt.

Der Druck vielleicht nicht, aber die Tatsache, ob überhaupt Kraftstoff ankommt am Prüfschlauch.
Zuletzt geändert von 1150 Treiber am Fr 17. Jul 2026, 23:45, insgesamt 1-mal geändert.
mfg
Thomas
road1
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Moin,

ich habe mich jetzt nochmal an die Gute rangesetzt:

Die Batteriespannung bei laufendem E-Starter ist ca. 10.8V. (Sie war aufgeladen)
Die Benzinpumpe summt auch während des anlassens

Ich habe mir rechts und links die Drosselklappen angeschaut. Die sehen bis auf ziemlich viel Ruß oder sowas voll funktionsfähig aus.

Ich habe mir auch die Ventile und die Kette zu den Ventilen angeschaut. Auch die sahen voll in Odnung aus. Due Ventile öffneten allesamt und schlossen auch wieder. Nach Augenmaß auch zum richtigen Zeitpunkt.

Die Rotorblende ist jetzt mit Loctite fest und wieder dran. Ich habe mir ordentliche Steckanschlüsse gelötet und nochmal versucht den Hallgeber einzustellen. Dazu mit OT-Messuhr auf Totpunkt gestellt und den Hallgeber hin und her gewackelt. Blieb aber bei 12V. Dann hab ich den Motor mehr als 720° langsam gedreht. Aber das Voltmeter zeigte immer 12V an. Seltsam...

Ich bin mir so langsam sicher ich mache irgendwas falsch und/oder übersehe etwas.

LG
Patrick
Memento Vivere
Pepo
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Pepo »

Bist du bei der Messung nach dieser Anleitung vorgegangen?
https://powerboxer.de/zuendanlage/199-4 ... 0xx-testen
Boxergrüße
Peter
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road1
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Ja, bin ich. Ich hatte sie neben mir liegen, als ich das versucht habe.

Grüße
Memento Vivere
Franz Gans
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Franz Gans »

road1 hat geschrieben: Sa 11. Jul 2026, 13:31 Ich bin mir so langsam sicher ich mache irgendwas falsch und/oder übersehe etwas.
Es ging ja aus meiner Sicht nicht ums Kleben der Blende an sich, sondern darum, daß diese
richtig zur Kurbelwellenposition sitzt und damit die Öffnung der Blende zum richtigen
Zeitpunkt aka Kurbelwellenposition an den Sensoren vorbeihuscht. Ist das gewährleistet?

Die Blechlasche der Blende kann man wohl leicht verbiegen und sie deswegen verdreht
montieren. Ich hab's nicht mehr so genau in Erinnerung. Nachdem Du aber nochmals drin
warst, nehme ich an, daß das spätestens seither paßt? Deine Meßwerte (dauernd 12 Volt)
vermitteln das aber nicht. Dadurch erscheint es so als käme an den Sensoren zu keinem
Zeitpunkt der Kurbelwellendrehung eine Öffnung vorbei? Solange darauf kein Verlaß ist,
geht's wahrscheinlich nicht sinnvoll weiter. Dagegen spricht allerdings, daß es (jetzt)
funkt und spritzt!

Dein Moped hat ja bis zu dem Ausfall funktioniert, insofern unterstelle ich jetzt, daß an
der Mechanik (Steuerketten, Ventile etc.) nichts auffälliges passiert ist und würde das
erst einmal als vermutlich funktionierend unangetastet lassen. Hätte ja wahrscheinlich
auch irgendwie Krach gemacht / gerumpelt, sollte in dem Bereich etwas versagt haben.
Schwierig, so aus der Ferne.

An anderer Stelle schreibst Du, daß Einspitzventile und Zündkerzen wieder arbeiten.
Das tun sie nicht, wenn keine Hallsignale (H.) kommen. Also müssen die H. demgemäß
vorhanden sein.

Es bleibt eigentlich nur ein total daneben liegendes Timing (was m. W. nicht geht, wenn
nur die Hallschrankenplatte im Rahmen der Verstellbarkeit innerhalb der Langlöcher
verdreht ist) oder es ist noch etwas anderes im Argen. Übrigens ist Dein Batterietest mit
10,8 Volt beim Anlassen in Ordnung und der Energiespender scheint o. k.

Stochere noch ein wenig und bring' weitere Erkenntnisse aufs Tapet. Zum Fahren ist es
momentan eh zu warm ;-).

Viele Grüße
Karl-heinz
der niederrheiner
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von der niederrheiner »

Oha! Hoffentlich ist der neu eingebaute Hallgeber nicht schlicht am Arsch. . .


Stephan
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Pepo »

der niederrheiner hat geschrieben: Sa 11. Jul 2026, 19:47 Oha! Hoffentlich ist der neu eingebaute Hallgeber nicht schlicht am Arsch. . .


Stephan
Das ist auch mein Gedanke, wenn er sonst alles richtig gemacht hat.
Boxergrüße
Peter
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Würde der dann noch ein Signal an die Einspritzventile und Zündkerzen geben?

Gruß
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Pepo »

road1 hat geschrieben: Sa 11. Jul 2026, 21:10 Würde der dann noch ein Signal an die Einspritzventile und Zündkerzen geben?

Gruß
Kann ich mir nicht vorstellen. Aber irgendetwas an deinem Asussagen passt nicht. Aber das lässt sich aus der Ferne nicht feststellen. Bin mal gespannt, woran es letztlich liegt.
Boxergrüße
Peter
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Oh, ja. Ich bin auch gespannt.
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von HerrBert »

Moin, hast du schon mal mit Startpilot - Bremsenreiniger versucht zu starten? Wenn sich auch dann nichts tut ist es die Zündseite. :|
Pepo
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Pepo »

Sieht rin wenig so aus als habe der Themenstarter aufgegeben oder er redet nicht mehr mit uns :?
Boxergrüße
Peter
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road1
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Moin,

ich entschuldige mich für die lange Funkstille.
Grund war ganz simpel die mangelnde Zeit und mangelnde Resultate.

Ich habe mich nochmal an den neuen Hallgeber gesetzt und ihn mit einem Cuttermesser, wie auch unter "Hallgeber testen" gezeigt, getestet. Da konnte ich ein Signal von einem der Beiden Hallgeber erhalten, von dem anderen jedoch nicht.
Also habe ich mit dem Verkäufer kurzgeschlossen und habe den Hallgeber eingesendet, dass er dort auch durchgetestet werden kann.
Vor kurzem hab ich jetzt eine E-Mail erhalten, dass ich einen neuen zugesendet bekomme.

Fahren wird jedoch egal wie jetzt erstmal schwer, da ich mir den Anlasser für eine R 1100 R geborgt habe, welcher abgeraucht ist.

So weit so gut. Ich halte weiter auf dem laufenden.

Grüße
Patrick
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Achso. Noch zu dem Starten mit Starthilfe:

Ich hatte es mal mit "Motorstarter" im System versucht, jedoch da auch nur ein Furzen erreicht.
Oder meinst du was anderes?
Von Bremsenreiniger als Startpilot hab ich noch nicht gehört.
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von HerrBert »

Hallo, ich benutze eigentlich nur Bremsenreiniger wenn ich mal eine Starthilfe brauche. Mein alter Rasenmäher war ganz süchtig danach. Bei der BMW, Luftfilter raus Gehäuse schließen und ungefähr drei Sekunden Bremsenreiniger im Ansaugstutzen sprühen und starten. Man kann natürlich auch in die beiden Ansaugstutzen sprühen. Wenn der Motor anläuft ist die Zündung ok. Der Motor bekommt also kein Kraftstoff. Das ist bei mir eigentlich immer der erste Test wenn ein Motor nicht anspringt. Ich weiß dann in welche Richtung ich suchen muss.
road1
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Das ist ein sehr guter Tipp. Den muss ich mir merken.
Danke.
Memento Vivere
Franz Gans
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Franz Gans »

road1 hat geschrieben: Fr 17. Jul 2026, 14:17 Also habe ich mit dem Verkäufer kurzgeschlossen und habe den Hallgeber eingesendet, dass er dort auch durchgetestet werden kann.
Vor kurzem hab ich jetzt eine E-Mail erhalten, dass ich einen neuen zugesendet bekomme.
War der neu und von Q-Tech? Ich frage aus einem ganz bestimmten Grund, weil ich mit
ihm kürzlich wegen einer Anfrage auch einen etwas herberen Disput hatte. Mein
Reseveexemplar ist ja - leider nur theoretisch, also halbleitertechnisch - in Ordnung,
weil die Kabelage zerbröselt. Da wurde er gegenüber der originalen Fertigungstechnik
(Bosch, kann ja trotz aller Schwächen des Originalteiles sogar auf eigene
Halbleiterwerken zurückgreifen) etwas überheblich.

Falls die Hallschrankenplatte tatsächlich eine neue war, wäre es ein ziemlich
schwaches Bild (wg. eventuell vorhandener Zertifizierung des Herstellers) der
Herausgabe einer ungeprüften "Bastellösung", egal von wem.

Viele Grüße
Karl-Heinz
road1
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Jawoll, das war ein neuer von Q-Tech.

Ich sollte ihn einschicken, dass er/die ihn selbst mal durchtesten können. Dann kam er auf mich zu und meinte, dass er mir einen neuen zusendet.

Die Unterhaltung war ziemlich gesittet und freundlich.

Ich verstehe noch nicht ganz, was du meinst. Also war deiner auf neu, allerdings waren die Kabel schon kaputt?

Der Typ von Q-Tech erzählte mir, dass sie vor und nach dem vernieten der Hallsensoren an der Platte diese durchtesten.
Memento Vivere
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von der niederrheiner »

Sowas kann doch immer mal durchrutschen.

Wenn da nur die Kabelisolierung bröselig war, neue dran und fertig. . .
Franz Gans
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Franz Gans »

road1 hat geschrieben: Sa 18. Jul 2026, 10:10 Ich verstehe noch nicht ganz, was du meinst. Also war deiner auf neu, allerdings waren die Kabel schon kaputt?

Der Typ von Q-Tech erzählte mir, dass sie vor und nach dem vernieten der Hallsensoren an der Platte diese durchtesten.
Nein, bitte keine Mißverständnisse erzeugen, wo keine sind. ich beziehe mich dabei
auf meinen vorbeugend durch einen von Q-Tech ersetzten originalen Bosch, den
ich - man kann es im Thread in meinen Beiträgen nachlesen - als Reserve zur Seite
gelegt und nur anläßlich dieses Threads tatsächlich erstmalig selber auf seine
Funktion überprüft habe, wiewohl er bis zum Ausbau einwandfrei funktioniert hatte
und mir - "quasi bis gestern" - auf Urlaubstouren als Notreserve im Gepäck diente.

Anläßlich dieser vorgenannten Überprüfung sind mir dann erst die Isolationsschäden
aufgefallen und ich habe bei Q-Tech freundlich angefragt, ob ich seine Kabelage zu
Reparaturzwecken für diesen einen Geber von ihm beziehen kann. Das begann dann
relativ rumpelig und endete negativ mit etwas merkwürdigen begründungen. Damit
komme ich - weil nicht unerwartet - sicher gut klar, werde mir aber für die besagten
außergwöhnlichen Zwecke keinen neuen zulegen. Der von Q-Tech hat nämlich zwar
Jahre, aber quasi kaum Kilometer auf dem Buckel.

Viele Grüße
Karl-Heinz
road1
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von road1 »

Achso,
jetzt verstehe ich, was du aussagen wolltest.

Es ist aber schon verständlich, dass Q-Tech kein einzelnes Kabel rausrücken möchte.

Liebe Grüße
Patrick
Memento Vivere
Franz Gans
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Franz Gans »

der niederrheiner hat geschrieben: Sa 18. Jul 2026, 11:01 Wenn da nur die Kabelisolierung bröselig war, neue dran und fertig. . .
Du darfst mir dabei liebend gerne mit gutem Rat zur Seite stehen. Ich lege allerdings
professionelle Qualitätsansprüche als Vorgabe an das Ergebnis an und die häufig vom
Laien gewählte Isolierbandmethode aka Murks scheidet für mich aus, auch wenn's das
für die genannten Zwecke eventuell täte. Deine Vorschläge zum zu verwendenden
Leitungsmaterial und der Verbindungstechnik an den beiden Gebern und der
Steckverbindung sind gerne gelesen, wenn Seitenschneider und Wiederanlöten keine
Optionen sind? BMW-Steckergehäuse, Steckerkontakte etc.? Dann wird's bereits
ziemlich eng, oder was fällt Dir dazu als Lösung ein?

Die Originalteile von Bosch und deren Ausführung habe ich im Detail vor mir, aber die
Möglichkeiten zur professionellen Reparatur leider nicht, und nicht zuletzt habe ich
in dem Bereich einen beruflichen Hintergrund. Allerdings keinen beim Pfuschen!

Übrigens, genau über diese Ausführung (durch Bosch vercrimpte Verbindung der
Anschlußleitungen mit der auf der Platte befindlichen Sensorik) hat sich Q-Tech
übrigens herablassend geäußert und scheint es vorgeblich anders zu lösen als die
Bastler bei Bosch ;-).

Viele Grüße
Karl-Heinz
Franz Gans
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von Franz Gans »

road1 hat geschrieben: Sa 18. Jul 2026, 14:05 Es ist aber schon verständlich, dass Q-Tech kein einzelnes Kabel rausrücken möchte.
Mein Ansatz war, es ohne hohe Erwartungen versucht haben zu wollen, (denn was
hätte Q-Tech sich dabei zu vergeben?) denn den einwandfrei funktionierenden
Hallgeber nur deswegen wegzuwerfen, weil die Isolation der Leitungen brüchig
geworden ist, widerstrebt mir massiv. Und das nicht erst seit Nachhaltigkeit zu
einem Modewort verkommen ist. Ich werfe üblicherweise keine funtkionierenden
Teile weg, die durch Reparatur zu retten wären, selbst dann nicht, wenn der
Reparaturpreis einer Neuanschaffung ähnelt oder eventuell sogar leicht darüber
liegt. Eine qualitativ gut ausgeführte Reparatur führt eventuell sogar dazu, daß
das Ding ab dann quasi für die "Ewigkeit" präpariert ist.

Das unterscheidet mich extrem vom BWLer, weil ich eine Mindestachtung vor
bereits erzeugtem Gut habe, die denen abgeht, die nur Centbeträge fuchsen.
Weggeschmissen ist immer schnell. Diesen "Lösungsweg" verstellt man sich mit
einer Reparatur ja nicht, sondern ausschließlich mit der Denk- und
Herangehensweise (ex und hopp) an das Fehlverhalten.

Durch jahrzehntelangen Umgang mit Elektronik, weiß ich aus Erfahrung, daß
Halbleiterbauelemente nicht einfach so verröcheln, sondern entweder für den
Zweck fehlausgelegt sind oder im Überlastungsfall aussteigen. Temperatur spielt
hierbei eine tragende Rolle und weit weniger die Alterung (keine Regel ohne
Ausnahme).Mißhandlung kommt hinzu, denn mit Gewalt bekommt man praktisch
alles liquidiert.

Aber wieder zurück zu Deinem Motorrad und einem hoffenlich baldigen wieder
erlösenden Knattern des Auspuffs ;-)!

Viele Grüße
Karl-Heinz
der niederrheiner
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Re: Motor springt nicht an, ich weiß nicht weiter.

Beitrag von der niederrheiner »

Franz Gans hat geschrieben: Sa 18. Jul 2026, 14:13
der niederrheiner hat geschrieben: Sa 18. Jul 2026, 11:01 Wenn da nur die Kabelisolierung bröselig war, neue dran und fertig. . .
Du darfst mir dabei liebend gerne mit gutem Rat zur Seite stehen. Ich lege allerdings
professionelle Qualitätsansprüche als Vorgabe an das Ergebnis an und die häufig vom
Laien gewählte Isolierbandmethode aka Murks scheidet für mich aus, auch wenn's das
für die genannte. . .

. . . übrigens herablassend geäußert und scheint es vorgeblich anders zu lösen als die
Bastler bei Bosch ;-).

Viele Grüße
Karl-Heinz
TsTsTs, Schrumpfschlauch. Oder direkt neue Drähte dran stricken. . .
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