Umrüstung H4 auf LED

[Polarlys]

Hallo Karl-Heinz,
ich habe deswegen auch schon Osram angeschrieben mit der Frage, ob die Scheinwerfer-Prüfnummer reicht oder ob die Scheinwerfer/ Fahrzeugkombination freigegeben sein muss.
Viele Grüße
Polarlys

Leider bis heute keine Antwort bekommen
Viele Grüße
Polarlys

[hydrantenfritz]

Du meinst das H4/LED Leuchtmittel?
Das ist in D zugelassen. Durch Osram und einige engagierte User!


Hast eine Mail...

[Polarlys]

Hallo hydrantenfritz,
erstmal Danke für deine Datenblätter.

Du meinst das H4/LED Leuchtmittel?
Das ist in D zugelassen. Durch Osram und einige engagierte User!

Alle Infos zur R1100R in diesem Text beziehen sich auf das Facelift-Modell ab 1997

Deine Info bezieht sich auf die 1100GS, welche einen anderen Scheinwerfer hat und auch in der Kompatibilitätsliste steht. Hier geht es um die R1100R.

Und dazu ein klares fragendes "Jein" zum Thema Zulassung des H4-LED-Leuchtmittels an der R1100R:
- Osram-H4-LED - ist Zugelassen
- Osram-H4-LED mit Scheinwerfertyp von R1100R ist zugelassen
- Osram und R1100R - diese Kombi steht nicht in der Kompatibilitätsliste.
Auf der Produktseite von Osram steht auch folgender Text:
"Zugelassenes LED-Fahrzeuglicht. Gilt nur für die jeweiligen Länder, mit Genehmigung oder für die eine gleichwertige Genehmigung Anwendung findet sowie die derzeit in der Kompatibilitätsliste aufgeführten Fahrzeugmodelle und Lichtfunktionen."
Eventuell könnte man sich noch auf diesen Satz beziehen: "... für die eine gleichwertige Genehmigung Anwendung findet..."
Aber ich werde demnächst mal beim TÜV vorbeifahren und die Leute dort mal fragen.
Viele Grüße
Polarlys

[Polarlys]

Hallo,
ich war gestern mal beim TÜV (TÜV-Rheinland in Brühl). Laut Info des TÜV-Mitarbeiters darf die LED-H4 genutzt werden, wenn die LED-H4 in Verbindung mit der Scheinwerfergenehmigungsnummer (E1 14572 R20) freigegeben ist.
Viele Grüße
Polarlys - Uwe

[Franz Gans]

ich war gestern mal beim TÜV (TÜV-Rheinland in Brühl). Laut Info des TÜV-Mitarbeiters darf die LED-H4 genutzt werden, wenn die LED-H4 in Verbindung mit der Scheinwerfergenehmigungsnummer (E1 14572 R20) freigegeben ist.

Schön, daß Du am Ball geblieben bist! Interessant, und (wäre) prinzipiell erfreulich,
falls die Aussage belastungsfähig wäre, woran ich angesichts der Hersteller-ABG
weiterhin meine Zweifel hege. Nachdem die Aussage vermutlich auch "nur" von einem
prüfenden Mitarbeiter des TÜV stammt, würde ich kein Haus darauf bauen wollen. Die
sind auch nicht allwissend und warten oft noch (lange) auf die göttliche Eingebung (à
la "Ein Münchner im Himmel")

Der angeschriebene Hersteller (Osram) hat ja leider nicht reagiert. Weshalb die
(beiden) Hersteller zusätzlich so sehr auf der Fahrzeugbindung beharren, erklärt sich ja
mit normalem Menschenverstand nicht, jedoch wäre es auch für die beiden einfacher
(im Sinne von erheblich weniger aufwendig aka kostengünstiger) diese Bindung
existierte nicht. Daher bleiben meine Zweifel bestehen, wiewohl ich aus der genannten
Aussage (bekanntlich) einen Vorteil ziehen könnte.

Ich habe im Verlaufe meiner jehrzehntelangen Erfahrungen mit Prüferaussagen manche
kennengelernt, die sehr für ihren Prüfalltag angepaßt klangen, aber in der harten
Wirklichkeit der gültigen Regelungen und damit bei eventuellen Polizeikontrollen nicht
viel wert sind (so lange man sie nicht schriftlich belegen kann). Die heutigen HU sind ja
im Gegensatz zu früher eher mit einem Kindergeburtstag zu vergleichen und die Buben
drücken heutigentags eher mal bei Sachen ein Auge zu, woraus man ihnen hinterher
keinen Strick drehen kann, weil das geprüfte Fahrzeug ja auch von einem zahlenden
Kunden vorgeführt wird, der zum erneuten Abkassieren in zwei Jahren wiederkommen
und dann nicht bei der Konkurrenz vorbeischauen soll.

Viele Grüße
Karl-Heinz

[Polarlys]

Nachdem meine Anfrage per Email ja offensichtlich im Nirwana gelandet ist, habe ich jetzt nochmal eine Anfrage über die Webseite https://www.osram.de/ecat/NIGHT%20BREAK ... P_4069360/ mit der dortigen Kontaktfunktion abgeschickt. Mal sehen, was jetzt passiert.
Viele Grüße
Polarlys - Uwe

[Franz Gans]

Nachdem meine Anfrage per Email ja offensichtlich im Nirwana gelandet ist, habe ich jetzt nochmal eine Anfrage über die Webseite https://www.osram.de/ecat/NIGHT%20BREAK ... P_4069360/ mit der dortigen Kontaktfunktion abgeschickt. Mal sehen, was jetzt passiert.

Gut so, daß Du hartnäckig bist! Meine Erfahrungen in ähnlichen Belangen mit den
beiden Herstellern der H4-LED (die fürs Thema ernsthaft in Frage kommen, also
Philips und Osram, nicht die ganzen Chinesen etc.) ist, daß man bei Philips damals
durchaus lösungsinteressiert reagiert hat, aber bei Osram (leider) gar nicht. Man
scheint es nicht nötig zu haben, daher mein Eindruck von hoch zu Roß ...

OT: Es ging in allen Fällen um das hier im Thread nicht relevante Auftreten von
Fehlermeldungen durch die Lampenüberwachung beim Betrieb dieser LED-Funzeln,
was beide Hersteller jeweils in ihren Werbeversprechen zur Lampe (fälschlich) als
nicht auftretend beschreiben. Ich kann es für meinen Fall und mit diversen
Leuchtmitteln der sich entwickelnden Generationen beider Hersteller leider nicht
bestätigen. (Man könnte wegen der nicht eingehaltenen Versprechen dagegen
vermutlich sogar rechtlich vorgehen?)

Viele Grüße
Karl-Heinz

[Polarlys]

Hallo,
Osram hat sich gemeldet, momentan sieht es so aus, dass die H4-LED in der R1100R (Facelift) noch nicht zugelassen ist:

"vielen Dank für Ihre Anfrage.

Für die Straßenzulassung der OSRAM NIGHT BREAKER LED gilt eine typspezifische Genehmigung. Das bedeutet, dass nicht nur die Scheinwerfer‑Genehmigungsnummer entscheidend ist, sondern immer die Kombination aus Fahrzeugmodell, Baujahr und Scheinwerfer in der Kompatibilitätsliste aufgeführt sein muss.

Auch wenn Ihr Scheinwerfer die Genehmigungsnummer E1 14572 trägt und diese Nummer bei anderen BMW‑Motorradmodellen (z. B. K75 oder R‑Baureihen) gelistet ist, gilt die Zulassung nur für die ausdrücklich genannten Fahrzeug‑/Scheinwerfer‑Kombinationen.
Ist die BMW R1100R (Baujahr 1997) nicht explizit in der Liste aufgeführt, besteht für diese Kombination derzeit keine offizielle Straßenzulassung.

Wir empfehlen daher, regelmäßig die aktuelle Kompatibilitätsliste zu prüfen, da diese kontinuierlich erweitert wird."

Viele Grüße
Uwe

[Polarlys]

Hier noch der Link zu der Kompatibilitätsliste:
https://www.osram.de/ledcheck

[hydrantenfritz]

Nachdem meine Anfrage per Email ja offensichtlich im Nirwana gelandet ist, habe ich jetzt nochmal eine Anfrage über die Webseite https://www.osram.de/ecat/NIGHT%20BREAK ... P_4069360/ mit der dortigen Kontaktfunktion abgeschickt. Mal sehen, was jetzt passiert.

Gut so, daß Du hartnäckig bist! Meine Erfahrungen in ähnlichen Belangen mit den
beiden Herstellern der H4-LED (die fürs Thema ernsthaft in Frage kommen, also
Philips und Osram, nicht die ganzen Chinesen etc.) ist, daß man bei Philips damals
durchaus lösungsinteressiert reagiert hat, aber bei Osram (leider) gar nicht. Man
scheint es nicht nötig zu haben, daher mein Eindruck von hoch zu Roß ...

OT: Es ging in allen Fällen um das hier im Thread nicht relevante Auftreten von
Fehlermeldungen durch die Lampenüberwachung beim Betrieb dieser LED-Funzeln,
was beide Hersteller jeweils in ihren Werbeversprechen zur Lampe (fälschlich) als
nicht auftretend beschreiben. Ich kann es für meinen Fall und mit diversen
Leuchtmitteln der sich entwickelnden Generationen beider Hersteller leider nicht
bestätigen. (Man könnte wegen der nicht eingehaltenen Versprechen dagegen
vermutlich sogar rechtlich vorgehen?)

Viele Grüße
Karl-Heinz

Karl-Heinz..
Hab das Gefühl Du tust Osram unrecht...
Dawshill und 2/3 andere User vom "GS-Forum.eu" haben das mit Hilfe von Osram, für die R1100GS bis zum guten Ende durchgespielt.
Für die 1100GS besteht eine Zulassung.

Das war aber recht aufwändig für die User.Lampen/Reflektoren an Osram senden, welche dann wiederum testete und prüfte sowie die Abnahme durch den TUV veranlasste.

Diese Zulassung ist Marken und Typen spezifisch hinterlegt. Also wie Du richtig bemerkt hast weiter oben, nicht nach Scheinwerfer Nummer.

Und das für eine kleine Minderheit von 1100GS Eignern.Da scheint mir das "Hoch zu Ross" für Osram, nicht zutreffend.

[Polarlys]

Hallo,
ich möchte nochmal auf das Thema zurückkommen.
Weiter vorne stand, dass beim KBA die Anzahl der zugelassenen 1100GS abgefragt wurde. Leider habe ich auf meine Rückfrage keine Antwort bekommen, wie das geht und ich habe es nicht gefunden. Vielleicht kann doch jemand mal eine Info geben, wie das geht. Ich würde doch gerne mal sehen, wieviel von der R1100R noch zugelassen sind.
Dann gibt es ja von der R1100R 2 Versionen, die mit dem kleinen Scheinwerfer und dem großen Tacho in der Mitte und die mit dem großen Scheinwerfer und dem anderen Cockpit. Ich habe meine R1100R im August 1997 erhalten, und das war die erste, die ich so gesehen habe. Hat jemand eine Ahnung, ab exakt wann der große Scheinwerfer verbaut wurde?

Dann habe ich folgende Nachricht über das globale Kontaktformular an Osram geschrieben:

"Guten Tag,
laut ihrer Nachricht vom 29.06.2026 darf in den Scheinwerfer E1 14572 der R1100R ab 08/1997 keine NIGHT BREAKER LED-H4 eingebaut werden, obwohl der Scheinwerfer mit diesem Leuchtmittel ja mit vielen anderen Motorrädern freigegeben ist.
Bei der R1100R fand Mitte 1997 ein Facelift statt, ab dem der Scheinwerfer E1 14572 verbaut wurde.
Wie kann ich jetzt erreichen, dass diese Motorrad-Scheinwerfer-Kombination eine Freigabe erhält?"

Vielleicht bringt es ja etwas, wenn andere R1100R-Fahrer einen vergleichbaren Text hinschreiben?

Viele Grüße
Uwe

[Franz Gans]

Weiter vorne stand, dass beim KBA die Anzahl der zugelassenen 1100GS abgefragt wurde. Leider habe ich auf meine Rückfrage keine Antwort bekommen, wie das geht und ich habe es nicht gefunden. Vielleicht kann doch jemand mal eine Info geben, wie das geht. Ich würde doch gerne mal sehen, wieviel von der R1100R noch zugelassen sind.

Die Abfrage hat damals das Forumsmitglied dawshill aka Hans aus dem https://www.gs-forum.eu
unternommen. Keine Ahnung, ob er hier einen Account hat. Ich weiß nur, daß er ab und
zu hereinschaut. Ich funke ihn mal mit der Bitte an sich hier einzubringen, dann
brauchst Du Dich im Zweifel dort nicht extra anzumelden. Wie's geht die Nutzungszahlen
beim KBA abzufragen, weiß ich auch nicht und wurde dessen auch erst im Verlaufe der
eher beiläufigen Erwähnung im dortigen Thread mit dem später auf massiv kindisches
Betreiben von einfältigen, teilweise alkoholisierten Dampfplauderern hinterhältig
durchgesetzten Threadtitel "Petition ..." gewahr.

https://www.gs-forum.eu/threads/aktion- ... gs.215336/

Dann gibt es ja von der R1100R 2 Versionen, die mit dem kleinen Scheinwerfer und dem großen Tacho in der Mitte und die mit dem großen Scheinwerfer und dem anderen Cockpit. Ich habe meine R1100R im August 1997 erhalten, und das war die erste, die ich so gesehen habe. Hat jemand eine Ahnung, ab exakt wann der große Scheinwerfer verbaut wurde?

Dazu wüßte ich mir jetzt auch nur durch etwas Herumprobieren mittels des ETK (z. B.
bei realoem.com) zu behelfen, wobei die dortigen Informationen besonders zum
Anfang, eventuell auch zum Ende einer Serie insofern mit Vorsicht zu genießen sind
als dort zumindest zum Anlauf der Serie noch Vorserienfahrzeuge mit einzufließen
scheinen. Man erhält also eher grobe zeitliche Anhaltspunkte. Ich mach' das z. B.
am mir noch gut erinnerlichen Anlauf der 4V-Boxer fest, die im September 1993 als
RS offiziell erstmalig in den Verkauf gelangten, deren Ersatzteilauswahl im ETK
allerdings bereits für Januar 1992 möglich ist.

https://www.realoem.com/bmw/de/select?p ... d=19920100
Differenz somit sehr erheblich!

Bei Leebmann24 findet sich in deren gegenüber realoem.com etwas aktuellerem ETK
auch noch eine Möglichkeit solche Zeitrahmen zu ermitteln, die mir aber auch nicht
centgenau zu sein scheinen. Hier ein Beispiel:

https://www.leebmann24.com/de/de/produc ... c-10102474
Nach unten scrollen und sich die Daten in anzeigen lassen: Kompatibilität & Verbauung

Quelle ist wahrscheinlich - lediglich aktualitätsunterschiedlich - mmer dieselbe, nämlich
der ETK, bei Leebmann vermutlich jüngeren Datums als bei realoem (der aktuell ziemlich
lahmt).

Eventuell hilft es dazu eine Anfrage an motorrad@bmw.de zu senden? Dort müßte es ja
tatsächlich ein leichtes sein die Information zu ermitteln. Ob man sie dann aber auch
herausgeben will, keine Ahnung.

Meine Erfahrungen von dort mit der Erhältlichkeit von "Interna" sind - gut passend zum
generellen Hoch-zu-Roß-Stil des Hauses BMW - trotz subjektiv betrachtet teilweise
abgefragter Belanglosigkeiten sehr schlecht. Beispiele sind bei Interesse verfügbar,
aber hier OT.

Viele Grüße
Karl-Heinz

[Franz Gans]

Weiter vorne stand, dass beim KBA die Anzahl der zugelassenen 1100GS abgefragt wurde. Leider habe ich auf meine Rückfrage keine Antwort bekommen, wie das geht und ich habe es nicht gefunden. Vielleicht kann doch jemand mal eine Info geben, wie das geht. Ich würde doch gerne mal sehen, wieviel von der R1100R noch zugelassen sind.

Teilzitat aus Kommunikation mit dawshill aka Hans im GS-Forum.eu. Ich habe ihn dazu
befragt, wie angeboten. Er hat mir dazu freundlicherweise folgende Zeilen zukommen
lassen:

[Zitat]
Ich habe einfach beim KBA angerufen und mich 'durchgefranzt' bis ich jemanden hatte, der
von seinem Bildschirm ohne Stress und überaus zuvorkommend die Zahlen nannte.

Das war 2024; seine Zahlen waren vom Vorjahr.
[Zitatende]

Also ein eventueller Ansatz für Dich und einen weiteren Anlauf wert?

Viele Grüße
Karl-Heinz

@Polarlys
P. S. Ich bin mir (nach weiterer Überlegung) allerdings gar nicht sicher, ob Dir diese
Zahlen je nach Größe als Argumentationshilfe bei Osram sehr viel nützen werden,
denn die gebauten und in Folge verkauften Stückzahlen können sich mit denen der GS
vermutlich nicht ansatzweise messen!

Ist von mir nicht als Demotivation, sondern zur realistischen Einordnung gedacht!

[hydrantenfritz]

Tschuldigt wenn ich mich da einmische.....

Vielleicht sollte man noch erwähnen dass das Engagement von Dawshill +Co. zu keiner Zeit ein "Selbstläufer" wurde.
Heisst, Er hat einen sehr grossen Aufwand betrieben bis zur TUV Bestätigung für die R1100GS. Und das über 1 1/2 Jahre, mit Osram und Behörden.

Ich erwähn das nur, das nicht jemand denkt 2 -3 Telefonate reichen. Das dürfte echt eine Herausforderung gewesen sein. Mit Brief Verkehr, Sendungen von neuwertigen Org. Teilen, Verkehr mit Osram und Aemtern, sowie dauerndes "nachbohren" bei den "klemmenden" Stellen.
Dank seiner enormen Hartnäckigkeit hat Er es geschaft.

Ich hatte zu dieser Zeit auch oft kontakt mit Ihm, und es hat Ihm einiges abverlangt.