1150er RT -- FID -- zeitweiser Ausfall

[JRR]

Hi@all,

diesmal betrifft es nicht meine RS. Wir haben die Tage für meinen Freund eine 2004er RT geholt. 23000km nur gelaufen, 4000km in den letzten 4 Jahren nur gefahren, auch der letzte Service ist aus der Zeit. Sonst hat bei der 60km Probefahrt alles funktioniert, musste allerdings etwas aufpassen, ob der 5Jahre alten Bridgestone BT21...
Abs hat einwandfrei initialisiert, konnte sogar in den Regelbereich reinbremsen. Auf der Fahrt zu einem anderen BMW-Fahrer mit eigener Autowerkstatt funktionierte das FID überhaupt nicht. Er hat sich die BMW auch nochmal angeschaut. Auf der Rückfahrt funktionierte das FID einwandfrei, allerdings stimmte die Uhrzeit nicht. die RT steht momentan bei mir in der Garage, gestern habe ich das Nummernschild montiert und wollte sie tanken fahren, wieder kein Display.

Ich vermute Kontaktprobleme mit der Plusleitung....da das Display ja komplett funktionieren kann, wie kommt man am besten an das Display ran? Im Rep-Handbuch habe ich nichts gefunden.

Danke für die Hilfe

Grüße
Jochen

[skoss]

Instrumentenverkleidung abbschrauben. Dazu müssen zuvor die Spiegel durch einen beherzten vorwärts gerichteten Schlag abgenommen werden, weil darunter jeweils 2 Schrauben der Verkleidung sitzen. Das FID ist mit 3 Schrauben von innen mit der Instrumenverkleidung verschraubt.

[BayernCrouser]

Müsste aber ein Masse Fehler sein. Das FID hat einen Plus für die Uhr und einen Plus für die anderen Anzeigen. Daher scheint wohl die Masse zeitweise zu verschwinden wenn auch die Uhrzeit zeitweise nicht mehr da ist.

[JRR]

Hi@all,

So, gestern Abend war die Cockpit verkleidung draußen, den Stecker des FID geprüft und mit Kontaktspray behandelt, keine Wirkung das FID ist komplett außer Funktion. Komischerweise brennt aber die Hintergrundbeleuchtung.
Daher bin ich der Meinung, dass doch kein Massefehler vorhanden ist, sonst würde ja die Beleuchtung nicht funktionieren. Anhand den Fakten, die ich bei der Probefahrt erlebt habe, vermute ich, dass das FID irgendeinen Defekt auf der Platine hat. Das Display hat ja mit allen Anzeigen nach der Rückkehr von der Probefahrt funktioniert und auch bei der Überführungsfahrt nach Hause.
Könnte es sein, dass das FID funktioniert, wenn es genügend "warm" geworden ist, durch Abwärme vom Motor oder so......von den Gebern für Öl-Temp, Ganganzeige und Tankinhalt kann es ja nicht kommen, gehe ich jetzt mal von aus....Sollte man vorsorglich ein neues (gebrauchtes) besorgen?
Wir würden das Problem gerne selber in den Griff kriegen, ne Schrauberbude verdient sich doch an sowas ne goldene Nase....

Danke und Grüße
Jochen

[gerd_]

Hi
Das FID liegt 2x an Versorgungsspannung.
Einmal an PIN 5 der über Sicherung F3 ((ist die OK?) geführt ist und dafür sorgt dass die Uhr läuft und an PIN 6 der die Anzeige und den Rest "einschaltet" wenn Zündung "ON".
gerd

[skoss]

Hallo Jochen,

das FID bekommt Dauerplus über die Sicherung F3. Dadurch funktioniert die Uhr ständig. An dieser Sicherung hängen noch Radio, Bordsteckdosen, Scheibenverstellung und der Anschluss für zusätzliche Verbraucher. Funktionieren diese Verbraucher? Falls ja, kann man dies als Fehler ausschliessen.
Weiterhin bekommt das FID Plus über Sicherung F5 vom Motronic-Relais. Da der Motor läuft, liefert das Motronic-Relais Spannung. Hier kann der Fehler also auch nicht liegen.
Masse kannst Du auch ausschliessen, weil die Hintergrundbeleuchtung geht.
Bleibt eigentlich nur noch ein Kabelbruch oder ein Defekt des FID selber. Bei beiden ist eine Temperaturabhängigkeit durchaus denkbar. Kabelbruch könnte im fahrzeugseitigen Strang sein, oder im FID-seitigen. Ich würde mal am fahrzeugseitigen Anschluss überprüfen, ob die erforderlichen Spannungen dort ankommen:

• 12V an Pin 5 gegenüber Pin 4 (Masse) - Dauerplus an F3
• 12V an Pin 6 gegenüber Pin4 (Masse) - bei laufendem oder startbereitem Motor: Zündung ein, Killschalter auf Betrieb, Seitenständer eingeklappt und/oder Leerlauf eingelegt

Wenn diese Spannungen anliegen, muss der Fehler FID-seitig sein, entweder Kabel oder Gerät selber.

[JRR]

Hi,

die Überprüfung ob am Stecker Spannung (12V) ankommt, das kriege ich hin. Wenn mir dazu jemand noch sagen könnte von wo man aus die Pin´s abzählen müsste.....Sorry, es sind unsere ersten BMW´s......

Wenn dort jetzt Spannung feststellbar ist, kann´s nur noch am FID selber liegen, vermute daher, dass es kontakt-Schwierigkeiten zwischen LCD-Modul und Platine gibt, die Gummikontakte.....könnten schuld sein, oder eine kalte Lötstelle.....

Danke schon einmal für eure Hilfe und Geduld....

Grüße
Jochen

[skoss]

Am besten über die Kabelfarben (aus Stromlaufplänen entnommen):
1 - gelb/blau
2 - gelb/schwarz
3 - gelb/weiss
4 - schwarz
5 - rot/weiss
6 - grün/gelb oder grün/schwarz
7 - violett
8 - gelb/violett

[JRR]

Hi,

Vielen Dank für die Info, werde mich heute nachmittag gleich dran machen und weiter berichten.

Grüße

Jochen


PS: Schade dass es hier keinen "Danke" - Button gibt.....

[skoss]

Hat Deine RS nicht auch ein FID?
Notfalls könntest Du es ja mal mit dem testen, bevor Du ein neues (gebrauchtes) kaufst.

[JRR]

Hi@all,

So, die RT musste heute wieder dran glauben. Das FID freigelegt und ankommende Spannungen geprüft. Ergebnis:
12V-Dauerspannung Uhr --kommt an
12V- geschaltete Spannung -- kommt an
Die Kabel des FID geprüft, alle Strippen durchgängig bis Platine, FID geöffnet und Platine mit Leuchtlupe auf irgendwelche Schäden geprüft, nix, wieder alles zusammengebaut aber nix geht.

Dann habe ich die RT warmlaufen lassen, denke mal, dass so zwei Balken bei der Öltemperatur gewesen wären. Vorher hatte ich aus irgendeinem unerfindlichen Grund den Seitenständerschalter mit Kontaktspray bearbeitet. Jedenfalls war die RT etwas warm und plötzlich war das FID komplett da......unglaublich.Habe dann mehrfach die Zündung an und aus gemacht und den Seitenständer bewegt, da war wieder alles weg.
Das Seitenständergelenk ist sowas von Fettverknistet.....wobei mir jetzt die Frage kommt, kann das sein, dass der Seitenständer das FID stromlos machen kann.
Ich weiß jetzt wirklich nicht mehr weiter....

Grüße
Jochen

[skoss]

Das kann der schon, über das Motronic-Relais. Allerdings dürfte dann der Motor auch nicht zum laufen zu bewegen sein.
Unter folgendem Link gibt's einen Stromlaufplan - daraus ist das ersichtlich:
http://www.mac-pac.org/tech/electrical-diagrams/

[JRR]

Hi@all

Die Sicherheitsfunktion des Seitenständers ist voll gegeben. So richtig wirklich glaube ich nicht an eine Fehlfunktion dessen. Was ich aber zu meiner Schande gestehen muss, die Spannungsprüfung des FID habe mit Ankelmmen der Prüflampe am Rahmen=Masse gemacht, nicht am Pin des Steckers....
Das Verwunderlich ist ja, erwähnt hatte ich es ja schon, das das FID zum Leben erwacht, wenn die die Maschine warm geworden ist. Werde heut nochmal einen Test machen.....
Ich weiß nicht, wo ich jetzt noch suchen soll.....wenn man ja wüßte wo das Massekabel des Displays hinführt und ob davon der Fehler herrührt.....

Grüße
Jochen

[gerd_]

Hi

die Überprüfung ob am Stecker Spannung (12V) ankommt, das kriege ich hin. Wenn mir dazu jemand noch sagen könnte von wo man aus die Pin´s abzählen müsste.....Sorry, es sind unsere ersten BMW´s......

Die stehen auch auf dem Stecker. Nur Brillenträger brauchen eine Lupe
gerd

[JRR]

Hi@all,

So, die RT musste heute wieder dran glauben. Das FID freigelegt und ankommende Spannungen geprüft. Ergebnis:
12V-Dauerspannung Uhr --kommt an
12V- geschaltete Spannung -- kommt an
Die Kabel des FID geprüft, alle Strippen durchgängig bis Platine, FID geöffnet und Platine mit Leuchtlupe auf irgendwelche Schäden geprüft, nix, wieder alles zusammengebaut aber nix geht.

@ Gerd, ich bin Brillenträger, nein im Ernst, am Stecker kannste bei der RT nix ablesen, weil der in der Verkleidung ganz hinten drin verschraubt ist. Man kommt gerade mit den Fingern so an den abziehbaren Buchsenblock. Anahnd der Farbe kann man zuordnen und die entsprechenden Pin´s abgreifen um zu messen, was mir ja gelugen ist. Mich würde halt interessieren, wo ist die Masse des Steckers am Fahrzeug angeschlagen...Spannungsfluss hatte ich übern Rahmen gemessen, nicht über den entsprechenden Stecker....vielleicht liegt da der Casus Cnactus oder es ist wirklich der Seitenständerschalter in irgendeiner Art und Weise ursächlich. Denn der liegt direkt neben dem Auspufftopf.....denn wenn die Mühle warm ist, zeigt das Display an, die Uhr läuft, die Öltemp geht, Tankinhalt wird angezeigt, Ganganzeige geht....

Bis dahin
Jochen

[BMW Peter]

"Denn der liegt direkt neben dem Auspufftopf.....denn wenn die Mühle warm ist, zeigt das Display an, die Uhr läuft, die Öltemp geht, Tankinhalt wird angezeigt, Ganganzeige geht...."

Hallo Jochen,

das kannst du doch mit einem Heißluftfön mal nachtesten.

[BayernCrouser]

Da bleibt immer noch der Massefehler am FID
Franz

PS
Ist nicht der masseverteiler irgendwo am Getriebe

[JRR]

Hi@all,

so langsam bin ich der Meinung, das FID ist im A...., gestern sind wir fast 100km unterwegs gewesen, Fid macht nicht einen Muckser, nix gar nix, auch keine Uhr.....
Tags vorher hatte ich nochmals Relais getauscht.....nicht untereinander.... sondern von meiner RS in die RT und umgekehrt... nüscht. Selbst der Föhn-Test hat nix gebracht
Denke das wir uns nach einem neuen umsehen müssen.....

Mal sehen was die Bucht so bietet, eine andere Lösung fällt mir nicht mehr ein.

Trotzdem Danke für eure rege Anteilnahme

Grüße
Jochen

[skoss]

Welche Relais hast Du getauscht? Motronic? Das würde meiner Meinung nach nichts bringen. Wenn das Defekt ist, läuft die Mühle nicht.

Bevor Du ein FID besorgst, tausche doch mal die FIDs von RS und RT. Wenn der Fehler mitwandert, liegt es am FID, sonst an was anderem. Oder hat die RS kein FID? Oder ein anderes? Ist halt etwas mehr Aufwand, aber verschafft Klarheit.

[fogl]

Hello,

hatte ein ähnliches Problem, FID fror ein, dann mußte ich die Sicherung ziehen und alles funzte wieder. Dann nach einigen Tagen auf Tour mit immer der gleichen Vorgehensweise bin ich durch Zufall darauf gekommen, das der Killschalter der Übeltäter ist, wenn jetzt das FID einfriert muß ich nur den Killschalter beschmusen und die Sache funzt.

[JRR]

Hi@all,

sorry, ich bin ja noch ne Antwort schuldig.....das Display der RT meines Kumpels funktioniert wieder!! Und das einwandfrei ohne Wenn und Aber. Die Maschine war zu Ölwechseln, Ventilen und anderen Dingen in der oben schon genannten Autowerkstatt. Der Meister, selber GS-Treiber, hatte die Battereie abgeklemmt und nach Abschluss der Arbeiten wieder angeklemmt. Seitdem, er benutzt sehr häufig den Killschalter......funktioniert das Display wieder! Gehe jetzt mal davon aus, dass sich dort warum auch immer Oxydation an den Kontakten gebildet hat.
Wir haben danach nochmal Elektronik-Kontaktspray reingesprüht und mit Pressluft nochmal ein wenig ausgeblasen. Bislang auch keine Aussetzer mehr.

Grüße

Jochen